"Det är inte en jättekonstig idé"

Beskedet kommer mot slutet av samtalet, när Hammargren själv ser till att få in KDU:s färska politik.

– Vi tycker ju att man ska utreda om man ska ha en bitcoinreserv i Sverige, säger hon.

Förslaget antogs på KDU:s riksmöte i våras efter debatt, och Hammargren motiverar det med diversifiering av valutareserven:

– Vad har vi i valutareserv? Det är flera hundra miljarder. Om det finns väldigt mycket människor, inte bara i Sverige utan även utomlands, som har pengar i bitcoin – då är det inte en jättekonstig idé att vi diversifierar vår egen valutareserv med en sådan typ av reserv.

KDU sällar sig därmed till en växande skara. Både Sverigedemokraterna och Centerpartiet lämnade i höstas riksdagsmotioner om att utreda bitcoin i de statliga reserverna – SD via Dennis Dioukarev och David Perez, C via Rickard Nordin. Men KDU blir den första organisationen inom ett regeringsparti som ställer sig bakom idén, och Hammargren utesluter inte en motion till KD:s riksting nästa år:

– Det är inte helt omöjligt. Det hade ju varit ganska trevligt om Ebba Busch satt här om ett år och pratade bitcoin.

Exakt var reserven skulle förvaltas – Riksbanken eller Riksgälden – lämnar hon öppet.

Nej till euron – och kritik mot DAC8

Till skillnad från finansmarknadsminister Niklas Wykman, som i avsnitt 128 berättade att han i dag skulle rösta ja till euron, är Hammargren fortsatt skeptisk.

– Sverige har redan flyttat väldigt mycket makt till EU. Då blir frågan: vill man också flytta penningpolitiken till EU? Den frågan tycker inte jag att det finns ett glasklart svar på, säger hon.

Programledaren lyfter EU:s regelverk DAC8, som tvingar kryptobörser att rapportera inte bara kunders handel utan även transaktioner in och ut från plattformen till Skatteverket – något som i praktiken gör det möjligt att kartlägga användares adresser på blockkedjan.

Hammargren stänger inte dörren för justeringar:

– Jag tror inte på en helt oreglerad marknad, men jag tror att man definitivt kan behöva skruva till lite saker. Lagstiftning behöver vara ändamålsenlig – får den inte den effekten, då behöver man ompröva lagstiftningen.

Hon håller också med om att penningtvättsreglerna har ett pris:

– Reglerna för penningtvätt är väldigt integritetskränkande för människor. Det kan jag hålla med om.

Thatcher som förebild och krig mot slöseriet

Hammargren, som blev KDU-ordförande vid 23 års ålder, beskriver Margaret Thatcher som sin politiska förebild och driver kampanjen "Defund Myndighetssverige" – Sverige har i dag över 350 myndigheter.

– Vi ska inte ha fler myndigheter än vad statsministern kan rabbla, säger hon.

Hon välkomnar regeringens nyligen presenterade slöserikommission, en idé hon själv lyft, och tvekar inte på frågan om hon skulle vilja leda den:

– Ja, det hade varit ett hedersamt uppdrag.

På den återkommande frågan om vad pengar egentligen är landar hon i att det i grunden handlar om en kollektiv värdering – och efterlyser djupare kunskap i riksdagen:

– Jag har önskat att våra riksdagsledamöter hade större förståelse för vad pengar faktiskt är.

Frågan tillbaka: "Hur tänker ni kring proof of work?"

När gästen traditionsenligt får ställa sin egen fråga väljer Hammargren energidebatten: hur försvarar man bitcoins stora energianvändning?

Programledarens svar: kostnaden är själva poängen – den skyddar nätverket – och över hälften av energin som används till bitcoinmining är i dag förnybar. Miners fungerar dessutom som "buyer of last resort" för överskottsel, och exempelvis Vattenfall använder bitcoinminers för att reglera spänningen i elnätet.

Hammargren låter sig delvis övertygas:

– Jag har hört de här populistiska argumenten som slängs i debatten. Min personliga åsikt, det här är inte KD:s åsikt, men jag är mer proof of work än proof of stake i alla fall.

Hela avsnittet – nummer 130 av Bitcoinpodden – finns att lyssna på HÄR